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Re: L'existence

Publié : dim. 25 déc. 2011 04:15
par Taeko
hexbinmos a écrit :On ne comrpendra donc (et hureusement) jamais le point de vue de l'autre.
Là est le problème : la haine empêchera toujours de comprendre l'autre. Je me suis mal exprimé, Thunder a correctement résumé ce que j'entends par la haine, et en quoi ce qu'exprime jean-bob se rattache à la "détestation" et non à la haine. Néanmoins cela limite à un certain point la compréhension d'une idée si on déteste cette idée, car tout ce qui proviendra de cette idée aura automatiquement un préjugé posé dessus qu'il faudra s'efforcer d'ôter pour essayer de comprendre avant d'émettre un avis dessus.

Re: L'existence

Publié : dim. 25 déc. 2011 10:15
par hexbinmos
Mais sinon, pour moi la haine, c'est être énervé rien que par l'existence de quelqu'un, et par la suite, tout ce qu'il fait est super chiant, parce que c'est la personne qui l'a réalisé.
Tout comme l'amour, mais dans l'autre sens.

Donc, pour moi on est limite sur deux terrains différents. Je pense même que plus on comprend celui qu'on hait, plus on le hait, parce qu'il a raison ce fifrelin, fichtre !

Re: L'existence

Publié : dim. 25 déc. 2011 10:35
par Nix
Tu racontes n'importe quoi Victor.

Re: L'existence

Publié : lun. 26 déc. 2011 21:52
par hexbinmos
En tout cas ça n'est pas absurde.

Re: L'existence

Publié : mar. 27 déc. 2011 18:39
par fel2fram
hex, tu diras ce que tu voudras, c'est ta faute si personne ne parle sur cette section.

Re: L'existence

Publié : sam. 31 déc. 2011 16:24
par Jean-Bob
Thund3r a écrit :
Jean-Bob a écrit :
Taeko a écrit :Pour répondre à ta question jean bob, quelqu'un qui hait quelque chose ne cherche pas à comprendre cette chose vu qu'il a jugé cette chose comme méprisable, indigne d'intérêt.
Je ne vois pas d'où tu sors que lorsqu'on hait quelque chose on ne s'y intéresse pas. Par exemple je pense être haineux contre l'extrême droite et la droite nationaliste, pourtant c'est le deuxième groupe politique sur lequel je suis le plus documenté (et pour certains aspects le premier, comme par exemple l'histoire de la droite nationaliste française), et c'est même sans doute ça qui me rend haineux. Je me renseigne car je pense que c'est le meilleur moyen de les combattre et de ne pas se faire avoir par les médias (d'ailleurs je vous conseille d'aller lire le programme de Marine Le Pen pour 2012 pour tenter d'y trouver les mesures sociales, puisque d'après les médias c'est la nouvelle candidate de la gauche). Et puis on apprend plein de choses intéressantes sur le passé de certains membres de l'UMP : Alain Madelin, Patrick Devedjian, Gérard Longuet, Alain Robert...

En fait Jean-Bob, je pense que tu parles moins de Haine (un rejet violent, irrationnel et systématique menant à une volonté de destruction) que de détestation (en tant que rejet rationnel, qui prend ses distances avec le sujet. C'est même en fait l'étymologie du terme, avec testis, le témoin.).

La haine, quand à elle, n'a pas un sujet, mais un objet. en tant qu'elle est force fondamentalement destructrice, elle conduit ultimement à la négation de la subjectivité de l'autre, et empêche d'avoir une compréhension véritable de la dynamique, de la motivation et du point de vue de l'autre.
Oui c'est pour ça que j'ai mis "je pense être haineux", je ne savais pas vraiment ce qu'était la haine. D'après ce que tu décris ça serait en effet plus de la détestation, et du coup je ne pense pas être haineux contre quoi que ce soit. Chiant ça.