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Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 02:55
par Yaemgo
Ca m'étonnerait que par exemple un gros méchant Riche se dise ''olala je vais faire du lobbyisme social pour améliorer les conditions des pauvres parce que je pourrais bien en devenir un demain'', déjà parce qu'il aurait tellement peur de cette enventualite qu'il ne l'envisagerait peut-être pas, ensuite parce que ce qui fait que les gens ne sont pas intéressés dans l'action humanitaire c'est pas juste le manque d'empathie, c'est aussi le fatalisme paresseux comme disait Machiavel, genre 'olulz toute façon on peut rien y faire les copains''.
Donc bon, peut-être que ça changerait un peu les choses mais pas fondamentalement.

Left, ?
Bon globalement c'est une vue de l'esprit sympa, mais on reste dans de la sociologie-fiction quoi.

+Fel, si tu gardes tes souvenirs, et que tu étais un agriculteur qui devient trader, tout ce que tu sais faire devient inutile dans ta nouvelle vie. (ou peu utile, in before hex)

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 03:30
par Leftfinger
Le "si" quoté était celui du titre du topic, qui empêche tout débat car celui-ci repose sur de la fiction. Autant le mettre en section détente, qu'on ait des avis un peu drôles et tordus, au moins ça ferait quelque chose de sympa.

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 03:51
par hexbinmos
Leftfinger a écrit :Le "si" quoté était celui du titre du topic, qui empêche tout débat car celui-ci repose sur de la fiction.
Alors explique nous ce qu'on est entrain de faire avec Yam.


Yam : Tu crois que les Riches seraient assez flemmards pour ne plus être égoïstes ? Parce que si t'es vraiment égoïste, tu vas faire que tout le monde ait accès à internet pour que tu ais toujours accès à internet. Enfin du moins ils essaieront non ?
En gros t'es ni altruiste ni égoïste si tu es flemmard, t'es rien-du-tout-iste. Parce que la flemme avec internet, ouais. Mais si tu peux ne plus l'avoir, là ça casse les boules de Noël. Non ?

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 04:14
par Leftfinger
Vous parlez dans le vent.

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 10:31
par Tux
On peut devenir une personne du sexe opposé?

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 10:38
par hexbinmos
Tux a écrit :On peut devenir une personne du sexe opposé?
Au Hasard. ^^
(En plus lis mon message initial ...)

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 12:13
par daimo
Tux a écrit :On peut devenir une personne du sexe opposé?
If u know wat I mean.

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 13:08
par Lanfear
Je suis assez d'accord avec Yam, mais ça dépend d'un présupposé de départ différent: Si on prend la société actuelle et que tout d'un coup ça fait on peut changer de corps, peut-être que certains riches auraient peur de devenir pauvre et de tout perdre. Mais on pense pas à l'inverse. Et si un pauvre devient subitement riche. N'aurait-il pas enie de profiter à fond le peut-être peu de temps qu'il va avoir? Il peut se dire"peu importe, ça se trouve demain je serai à nouveau dans le caniveau"

D'ailleurs, ca me fait penser que niveau juridique, c'est pas clair ton histoire. Si tu contractés d'immenses dettes ou que tu commets un crime, qui payes? Et comment? Parce que même si tu te fais choper, sous un corps ou sous un autre, suffit d'attendre que tir échange de corps et c'est un autre mec qui se retrouve en prison...


Sinon, si on part de mon deuxième présupposé où cette situation existe depuis toujours, alors je pense effectivement comme Yam que, sans garantie de pouvoir mener son projet à bien, personne ne fera de projet et donc tout le monde sera pauvre. La question ne se pose pas du "si tu es riche, est-ce que t'essaies de donner internet à tous", vu que personne est riche et que personne n'a de pouvoir. Je pense qu'a se moment la, les gens fonctionneraient en petites communautés anarchiques (au sens politique, c'est à dire sans autorité supérieure) qui ne communiqueraient pas ou très peu les unes avec les autres. On retomberait dans une sorte de moyen-âge agricole qui ferait que, ou qu'il se téléporte, un mec saurait faire toutes tâches nécessaires à la survie de la petite communauté (aka s'occuper d'un champ, des animaux, faire du pain, cuisiner, bricoler et coudre)

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 13:22
par Yaemgo
Non mais du calme Left, d'une part tu n'as qu'à moitié raison et en plus t'es quand même pas obligé de participer si ça te semble futile.
(Je pense que tu as à moitié raison seulement, parce qu'il y a quelques trucs à dire sur le sujet, enfin au moins de la façon de laquelle Hex voit le truc et en cherchant ce qu'il veut dire en nous posant cette question, mais en même temps c'est vrai qu'on tombe rapidement dans de la sociologie-fiction complètement stérile.)

@Hex, déjà à long terme tout le monde vivrait hors de la société donc plus de richesse. En gros on serait à l'état de nature de Rousseau : on subvient à ses besoins vitaux en ignorant les autres.
À court terme on communiquerait plus que par internet, et ce serait complètement l'anarchie, pour les raisons qu'a développées Lanf. Mon avis c'est que les gens préfèreront toujours espérer ne pas changer, et donc n'agiront pas pour aider les 5 ou 6 milliards d'humains qu'ils pourraient devenir. Il y aurait pas mal de suicides des gens désespérés de devenir pauvres, les pauvres devenant riches jetteraient l'argent par les fenêtres cf Lanf, en plus ok éduquer un enfant ils deviendraient tous fous (je fais des généralités évidemment y aurait des exceptions). Mais bon effectivement, la maintenant ça devient stérile, on peut juste s'opposer des théories et point.

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 15:17
par fel2fram
J'ai une autre théorie, qui me semble très probable :
On fait un système de "mot de passe" spirituel, c'est-à-dire que tout le monde a la preuve qu'il habitait dans tel ou tel corps avant.
Tout le monde rentrerait très vite chez soi, sauf si par hasard on se trouverait dans un pays ultra pauvre totalitaire en guerre. (le conditionnel est correct ici, vu que c'est une condition dans une condition ?)

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 15:20
par Sh33pS1d3 L@ FølL3
fel2fram a écrit :J'ai une autre théorie, qui me semble très probable :
On fait un système de "mot de passe" spirituel, c'est-à-dire que tout le monde a la preuve qu'il habitait dans tel ou tel corps avant.
Tout le monde rentrerait très vite chez soi, sauf si par hasard on se trouverait dans un pays ultra pauvre totalitaire en guerre. (le conditionnel est correct ici, vu que c'est une condition dans une condition ?)
Image

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 15:34
par Yaemgo
Fel, c'est ça que j'entendais par ''ne vivre que par internet''
(Fu j'ai écrit que ''communiquer'' en fait)
M'enfin je pense que l'intérêt du débat réside plus dans les conséquences que dans les moyens de pallier le problème, vu que C PA POSIBL EN FET

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 15:38
par fel2fram
bah, les conséquences seraient qu'on pallierait à ce problème ^^'
si en deux secondes on en a trouvé une, qu'est-ce que ça serait si tout le monde dans le monde se met à cogiter.

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 16:06
par hexbinmos
Lanfear a écrit :anarchiques (au sens politique, c'est à dire sans autorité supérieure)
L'anarchie est toujours politique et a toujours eu ce sens là. C'est un abus de langage de dire que anarchie = chaos. D'ailleurs, c'est pas pour rien qu'il y a deux mots.
(Je sais que tu sais ça et que tu l'écris pour que tout le monde comprenne ce que tu dis, mais moi aussi je m'adresse à tout lecteur ^^)

Yam : le suicide c'est pas simple. Mais +1 sur l’éducation.
La situation horrible : petite fille de 5 ans -> corps de papi 97 ans.
L’éducation serait en effet un big problème et probablement c'est là qu'on voit le fait que ça s’arrête mon histoire.

J'ai l'impression que passer au mode que j'avais prévu et auquel Yam a pensé devient nécessaire.
On change de corps (alétoirement nien nien), mais on pert tous nos souvenirs et ces derniers sont passés au prochain possesseur de notre corps.

Et c'est pas stérile la fiction, Oo. Comment un littéraire peut oser dire que la fiction est stérile ?

Re: Que feriez-vous si ...

Publié : sam. 18 août 2012 16:29
par fel2fram
hexbinmos a écrit :J'ai l'impression que passer au mode que j'avais prévu et auquel Yam a pensé devient nécessaire.
On change de corps (alétoirement nien nien), mais on pert tous nos souvenirs et ces derniers sont passés au prochain possesseur de notre corps.
Eh mais, c'est possible que ça soit déjà le cas dans le monde réel.