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Re: La folie

Publié : mer. 29 août 2012 12:03
par Leftfinger
Patchwork a écrit :La folie dépend entièrement de notre perception à nous: on qualifie de fou une personne qui a un comportement qu'on ne peut pas comprendre, qui nous est complètement étranger. Et beaucoup de dystopies/romans d'anticipation ont exploré ce thème: l'idée que des personnes qui ont un comportement "adapté" et logique à nos yeux sont qualifiés de fous par la société qui fonctionne d'une autre façon.
1984 rpz

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 13:26
par Cox
Pour moi, la folie est une maladie due à un choc ou une fixation sur n'importe quelle chose ( on pourra dire qu'un pédophile est fou)
La réalité est tout ce qui est extérieur à toi-même, en t'incluant. C'est-à-dire tout, sauf les pensées des gens. ceux-ci pourraient bien sur concrétiser leurs pensées/idées afin que ça en devient une chose réelle.

La réalité des personnes atteintes de folie est aussi légitime qu'une personne définie comme "normale", hormis le fait que ses pensées/idées ont pris le dessus sur leur capacité à discerné les choses. Je décerne donc deux sortes de folies, la folie que l'on garde en soi, et la folie maladive, qui sera donc ciblée du doigt, m'voyez ?

Les gens ont tendance à prendre la folie comme un mot péjoratif, mais sans ça, je pense que certaines choses serait diffèrent, il y aurait moins d'invention, moins de livre ect...

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 17:06
par Sh33pS1d3 L@ FølL3
Cox a écrit :Pour moi, la folie est une maladie
Bah, la mort c'est une maladie de toute façon.

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 18:06
par Cox
J'aurais peut-être du dire un état.

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 21:32
par hexbinmos
Cox a écrit :le fait que ses pensées/idées ont pris le dessus sur leur capacité à discerné les choses
Je ne comprends pas du tout ce que tu veux dire par là.

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 21:41
par Cox
C'est à dire qu'ils ne sont plus capable de garder leurs réflexion pour eux même, et les extériorise.

Par exemple j'aimerais un jours courir nu dans mon quartier à 3h du matin, mais je ne peux pas, car j'ai un minimum de conscience (ou je suis trop sobre) , je suis capable de me dire "non, ce n'est pas bien".

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 22:09
par hexbinmos
Cox a écrit :C'est à dire qu'ils ne sont plus capable de garder leurs réflexion pour eux même, et les extériorise.

Par exemple j'aimerais un jours courir nu dans mon quartier à 3h du matin, mais je ne peux pas, car j'ai un minimum de conscience (ou je suis trop sobre) , je suis capable de me dire "non, ce n'est pas bien".
Bah ça c'est des codes de société. Mais en soit, il n'y a pas de raison de ne pas se balader nu, d'ailleurs il y a des nudistes.

Et je ne vois pas en quoi réaliser une idée est une folie ^^.

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 22:24
par Cox
Justement, je trouve que si, enfin à une certaine échelle. Par exemple, tu as l'idée de prendre ton argent et d'acheter un livre. C'est une idée rationnelle. Et un jour, tu as l'idée de déterrer ton arrière arrière-grand-père pour une quelconque raison, le ferais-tu ? Je pense que non, pourquoi ? Car ce n'est pas raisonnable. Mais cette idée pourrait tellement t'obséder que tu ne pourrais plus discerner le raisonnable et l'irraisonnable, c'est à partir de ce point que je définis comme telle la folie.
Mais cela reste des opposés extrêmes :)

Re: La folie

Publié : jeu. 30 août 2012 23:24
par mEat*
hexbinmos a écrit :
mEat* a écrit :De plus en plus, je me rends compte qu'on discute de choses qu'on ne connait pas et qu'on ne cherche pas à réellement connaître, et cela n'est pas productif.
Non seulement c'est productif mais c'est la seule manière de l'être. Si on ne parle que de ce que l'on connait, on n'innove pas.
La seule manière d'innover, c'est d'aller vers l'inconnu, de chercher.
La connaissance peut même être un handicap à l'innovation.
Selon moi, ce n'est pas productif de déblatérer des a priori à tout va. Et ce n'est pas une recherche, ni une innovation, on ne va pas vers l'inconnu, on reporte juste un calque de pensée passé par différents filtres qui ne sont même pas toujours les nôtres. En soi, ce que tu dis devrait être vrai mais ce n'est pas le cas ici. Il y a seulement mise en confrontation de préjugés sensibles et d'ouï-dire, l'on innove pas ainsi.

Re: La folie

Publié : ven. 31 août 2012 13:40
par hexbinmos
Cox : raisonnable par rapport aux codes sociaux. En soit, le raisonnable n'a pas grand sens.
Et je ne vois pas en quoi quelqu'un qui n'a pas les mêmes codes sociaux est fou. Il n'a simplement pas les mêmes codes sociaux.

meat : On ne fait de recherche qu'avec des a priori que l'on détruit. Mais la base, la matière première de la recherche, c'est l'Intuition.
Tu crois qu'ils font comment les gens qui trouvent ? Ils ont cherchés avant, et chercher c'est émettre des hypothèses et voir si ça marche si on va plus loin, et généralement, ça ne marche pas alors on adapte en reformulant une hypothèse etc. Et ça peut prendre énormément de temps ^^.
Et, si, on innove ainsi. On innove aussi par le hasard : on cherche un truc et on trouve quelque chose que l'on avait pas cherché.
La recherche peut dévier ainsi.
Je ne vois pas comment innover autrement.

Re: La folie

Publié : ven. 31 août 2012 14:58
par mEat*
Tout ce que tu dis est vrai mais ne rentre simplement pas en compte ici. On expose des idées, des jugements de valeur et une prétention à la vérité, or si ce n'est que recherche, ce n'est pas valable et argumentable. Les chercheurs même s'ils prétendent à la vérité finalement n'émettent pas d'idées comme on le fait habituellement, et ces idées créent des préjugés. Et c'est forcément mauvais, cela nuit à la neutralité de l'objet en question.

Re: La folie

Publié : ven. 31 août 2012 17:11
par Tux
La folie est un spectre de comportements caractérisés par des degrés mentaux et comportementaux anormaux. La folie peut se manifester en tant que violation des normes sociales, incluant la possibilité d'être un danger pour soi et pour les autres, et impliquant également certains autres actes considérés comme faisant partie de la folie. La folie peut être passagère ou perdurer, être provoquée ou exister à l'état de base. La folie, en termes psychiatriques, recouvre plusieurs réalités, et des termes plus spécifiques sont employés par les spécialistes (psychose, schizophrénie, catatonie, paranoïa, trouble bipolaire, etc.).

Re: La folie

Publié : ven. 31 août 2012 17:56
par mEat*
Je me disais que ce devait être un c/c.

Re: La folie

Publié : mar. 4 sept. 2012 11:28
par Chozo [LAMB]
C'est moi ou personne n'a parlé de la douleur de la folie ? C'est pour moi l'élément le plus important.

Re: La folie

Publié : mar. 4 sept. 2012 11:40
par hexbinmos
On t'écoute.