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[QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie
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Auteur:  Jean-Bob [ Lun 13 Sep 2010 18:16 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Hex' a écrit:
j'ai trouvé ça http://www.ilephysique.net/physique-premiere.php, est-ce que c'est bien par rapport aux vrais cours ? (j'aime bien voir tout en avance donc comme j'ai pas encore eu ces cours, je sais pas si c'est bien ^^")
Merci almad je vais voir ça.


C'est nul de voir les cours en avance, ça gâche la surprise. Sinon le site a l'air correct (à vrai dire j'ai regardé qu'une seule page mais bon..).

Auteur:  hexbinmos [ Lun 13 Sep 2010 21:32 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Jean-Bob a écrit:
C'est nul de voir les cours en avance, ça gâche la surprise.

Boarf, c'est fun de savoir alors que les autres ne savent pas. M'enfin, je suis peut-êtres le seul à penser ça.

Auteur:  Mat' [ Dim 19 Sep 2010 20:53 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une unité dérivée cohérente ?

Auteur:  Radek [ Dim 19 Sep 2010 20:59 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Mat' a écrit:
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est une unité dérivée cohérente ?

t'es en quelle classe et c'est dans quel contexte ?
je pense savoir la réponse à ta question, mais je veux être sûr avant de dire n'importe quoi, quoi que... pour gagner du temps :

quand on parle d'une unité dérivée d'autres unitées, c'est tout simplement que c'est un produit d'autres unitées élevées chacune à une certaine puissance
cohérente je suppose que c'est homogène dans l'équation, dimensionnellement correcte (tu risques de pas comprendre cette phrase, mais je l'expliquerai si tu me donnes le contexte, ce sera plus facile)

Auteur:  Mat' [ Dim 19 Sep 2010 21:04 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Je suis en DUT Mesures Physiques. C'est une notion que l'on a vue dans un cours de métrologie mais finalement je n'ai pas vraiment compris.
Par exemple, est-ce que tu peux me donner l'unité dérivée cohérente de temps? Est-ce que la minute d'angle est une unité dérivée cohérente?

J'ai en effet du mal à comprendre ta phrase ^^'.

Auteur:  Radek [ Dim 19 Sep 2010 21:12 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Exemple d'unité dérivée : le newton, dérivée du kg, du mètre et de la seconde, puisque 1 newton = 1 (kg * m * s^-2)

Ensuite, pour l'histoire de dimensions, une équation est correcte de ce point de vue seulement si les deux membres de l'équation ont les mêmes "types" d'unitées, par exemple, si t'as quelque chose qui s'exprime par une longueur dans le terme de gauche d'une équation, il faut que le terme de droite soit aussi une longueur.
Tu peux pas avoir une longueur égale un temps ou une masse, par exemple. Ça n'urait même pas de sens.
Donc si tu dois trouver une unité dérivée "cohérente", je suppose qu'il faut juste que tu la trouves en procédant à l'analyse dimensionnelle, en faisant attention à ce que ça respecte cette règle.

Auteur:  Mat' [ Dim 19 Sep 2010 21:20 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Han d'accord je pense comprendre un peu mieux merci :). Mais pour être sûr... est-ce que tu peux me donner une unité dérivée non cohérente ?


PS: Je viens seulement de commencer la métrologie.

Auteur:  Radek [ Dim 19 Sep 2010 21:30 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Je te montre une erreur de dimensions dans une équation :

f = mv (au lieu du célèbre f = ma) où v est une vitesse, F une force et m une masse

Donc, en SI, on exprime f en newtons, m en kg et v en m*s^-1
si tu fais l'analyse dimensionnelle, on se retrouve donc avec :
N = kg*m*s^-1
Or, tu sais que un newton c'est aussi un kg*m*s^-2
Donc tu vois que c'est dimensionnellement faux, ça correspond pas dans l'équation (et pour terminer ça te montre que F = mv c'est faux comme équation)

C'est un exemple de ce que je pense qui est sous-entendu par "incohérent" dans ton cours. Après, j'ai jamais fait de métrologie... ^^' Donc je ne suis pas sûr du sens à donner à ce mot.

Auteur:  Mat' [ Dim 19 Sep 2010 21:38 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

J'ai bien compris comment montrer à l'aide d'une analyse dimensionnelle qu'une équation est correcte on incorrecte, mais ce n'est pas là que je voulais en venir avec la notion unité dérivée cohérente.

Dans mon cours j'ai pu noter quelques exemples d'unités dérivées cohérentes et non cohérentes, peut-être que ça t'aidera à m'expliquer la différence.

Unités dérivées cohérentes : Watt, Herz, Volt, Tesla.
Unités dérivées non cohérentes : Bar, Torr, électron-volt.


Edit: Je pense avoir compris la différence!

1torr = 133,322368 pascals
1eV = 1,60217646 × 10-19 joules

Ce ne sont pas des unités dérivés cohérentes.
Ainsi la minute qui équivaut à 60 secondes ne serait pas non plus une unité dérivée cohérente.

Et donc j'ai compris ce que tu voulais me dire tout à l'heure par "produit d'autres unités élevées chacune à une certaine puissance".

Auteur:  Radek [ Dim 19 Sep 2010 21:39 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Mat' a écrit:
Unités dérivées cohérentes : Watt, Herz, Volt, Tesla.
Unités dérivées non cohérentes : Bar, Torr, électron-volt.

Ah je me suis complètement trompé alors, au temps pour moi. ^^' Désolé. J'arrive pas à voir de différence fondamentale entre ces deux types d'unités... Peut-être que cohérent c'est juste unité du SI alors.

EDIT : oui je pense que c'est bien ça, tu peux facilement te rendre compte que watt, hertz, volt et tesla s'expriment en fonction d'unités SI, alors que c'est pas le cas pour Bar, Torr et EV

Auteur:  Mat' [ Dim 19 Sep 2010 21:47 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

En écrivant et en réfléchissant à chacune des unités, j'ai en effet finalement compris la différence ^^.

Auteur:  lemon rebel [ Jeu 14 Oct 2010 21:34 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Salut! moi je suis en premiere s!

et je voulais juste demander, la masse d'un protons c'est bien 1,672×10-27 kg?
c'est ce que j'ai trouver sur wiki, mais on sait jamais...

merci

Auteur:  giggs [ Jeu 14 Oct 2010 22:55 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Ouaip, et si mes souvenirs sont bons celle de l'electron c'est 9,1.10^-31 kg (c'est fou les trucs inutiles qu'on retient)

Auteur:  lemon rebel [ Ven 15 Oct 2010 06:36 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Merci

Auteur:  Pyliip [ Mer 3 Nov 2010 19:51 ]
Sujet du message:  Re: [QUESTIONS ET AIDE] Physique et chimie

Bonsoir à tous,
Voici le sujet sur lequel je dois travailler, c'est un QCM
http://s2.noelshack.com/uploads/images/ ... ysique.png
Et je ne suis pas sur de mes réponses que voici
II.1 Je prolonge les droites (JK) et (MN) et j'obtiens A' dans le système optique non?
II.2 Le faisceau est divergent
II.3 Je ne sais pas vraiment là, je dirais soit convergent soit l'autre option qui est peut être convergent ou peut être divergent. (Cela dépendrait de la distance focale de la lentille)
II.4 Je pense à Ox

Merci d'avance pour votre aide

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