[QUESTIONS ET AIDE] Informatique

[Almad28]

meilleur language pour commencer:

Python

super facile a utiliser, syntaxe tres facile a lire, language interprete, donc pas besoin de compiler on recoit une reponse toute suite de l'interpreteur.

Oui, j'eus utilisé ce langage il y a quelques temps, mais il y a quand même pas mal de bugs. =/

[Radek]

Oui, j'eus utilisé ce langage il y a quelques temps, mais il y a quand même pas mal de bugs. =/

Euh, pas tant que ça il me semble... A moins de faire vraiment n'importe quoi avec, des trucs louches ?

[Phlogistique]

meilleur language pour commencer:

Python

super facile a utiliser, syntaxe tres facile a lire, language interprete, donc pas besoin de compiler on recoit une reponse toute suite de l'interpreteur.

Oui, j'eus utilisé ce langage il y a quelques temps, mais il y a quand même pas mal de bugs. =/

Je doute fortement qu'en jouant un peu avec Python, tu arrives à trouver « pas mal de bugs ».

[3rr0r404]

C'est pas pour rien que la plupart des exploits sont écrits en python

[VII]

Salut à tous !
Je touche à la programmation. (tuto le site du zéro : c'est le bien) en C et en Basic (sur ma calculette scientifique pour la spé' maths !)
Je souhaite continuer dans l'informatique l'année prochaine...

D'une part, j'ai remarqué l'école d'expertise informatique Epitech... et j'aimerais avoir d'autres avis que ceux des étudiants et de tout ce p'tit monde qui me dit que "Epitech c'est le bien absolu", même si ça m'en a tout l'air ! Avez-vous un avis ? Ou pouvez-vous me renseigner sur l'utilité de tout ce qu'on y fait ? Merci d'avance !

D'autre part, je tente désespérément de lancer une machine virtuelle sur mon PC... et je galère ! (NB : cela ne va me servir à rien de bien précis ^^)

[VII]

J'Aym les maths : c'est le bien !

en effet j'avais entendu parler de ingénieur/expert.
Par contre, ce que me choque/gêne le plus : EPITECH : pas de cours, l'étudiant apprend par lui-même... mais pourquoi on va en cours si c'est pour aller sur le site du zéro en gros ?!! Oo

Merci pour ta clair et si prompte réponse =)

[Radek]

en gros tu sors de là t'es un bête, un oufzor, un dieu en informatique

Juste une question : comment on peut-être un dieu en informatique sans faire de maths ? <_< c'est parce que c'est pas l' "informatique" à laquelle je pense, ou ce n'est vraiment pas indispensable les maths pour quelqu'un qui veut faire avancer l'informatique ?

[Radek]

Ok, mais c'est juste faire des logiciels être un dieu de l'informatique pour toi ? Quand tu regardes les gens qui ont vraiment apporté quelque chose à l'informatique, comme Donald Knuth, ils ont quand même un bagage mathématique conséquent, et dont ils se servent. J'ai toujours pensé qu'il y avait plein de choses intrinsèquement mathématiques dans l'informatique. C'est pour ça que ça m'intrigue de voir des gens dire qu'on peut être un super informaticien sans vraiment connaître les maths sous-jacentes. Ca reviendrait pas un peu à utiliser un ordinateur sans rien y comprendre, sans avoir une idée de comment il marche, de pourquoi certaines façons de faire les choses sont efficaces et pas d'autres, etc ?

ps : je précise que je ne connais pas grand chose en informatique ^^

[hexbinmos]

Il ne faut pas spécialement être un dieu en maths, pour être un dieu en info :
oui, il faut avoir un esprit matheux pour être bon en info . Mais pas nécessairement un mathématicien .
Par exemple :
tu fait un tchat, bah il y auras pas des masses de mathématiques au niveau supérieure.
tu fait linux, je ne pense pas (après je sais rien, mais je pense vraiment pas) que tu ai besoin d'intégrales ou des additions de vecteurs ou de matrices.

Après tu peut faire des prog DE MATHS donc là, oui il y a besoin des compétences pour expliquer ce que doit faire ton prog.

Voilà

[Radek]

C'est pas ce que j'ai cru comprendre... Pour en revenir à mon exemple :

Knuth est connu comme l'auteur de l'ouvrage The Art of Computer Programming (couramment appelé TAOCP), une des références dans le domaine de l'informatique, pour ne pas dire la bible (un mot cher à Knuth…) des informaticiens. Ce livre a établi un domaine : l'analyse d'algorithmes qui consiste à se servir des mathématiques pour étudier les performances (en temps, mémoire…) d'un algorithme sur l'ensemble de ses exécutions possibles.

La bible de l'informatique est un bouquin de maths autrement dit.

Je ne m'y connais pas spécialement, mais il me semble que quand on programme un truc sérieux, si on le fait proprement et pas juste n'importe comment, on cherche à faire des algorithmes efficaces. Bref je vois mal comment passer à côté des maths discrètes ou de l'optimisation d'algorithmes. Il faut qu'on m'explique.

Après, les programmeurs du dimanche qui font des tchats, est-ce que ce sont vraiment des dieux de l'informatique ? Je suis prêt à parier qu'au fond, s'ils n'ont pas un minimum de connaissances mathématiques liées à l'informatique, ils ne font que les choses en surface sans vraiment comprendre le fonctionnement sous-jacent de ce qu'ils ont sous les yeux, parce que c'est bourré de maths... On peut appeler ça des dieux en informatique ? Est-ce que ce sont vraiment ce genre de personnes qui font des avancées spectaculaires des connaissances informatiques ?

En tout cas, les sujets de recherches des quelques enseignants que j'ai eu en informatique étaient parfois liés aux maths. Et parfois même, c'est des types du département d'informatique de l'université qui donnent des cours de maths, ou inversement.

Faudrait qu'on me décrive un peu le paysage des informaticiens pour que j'y voie plus clair.

[3rr0r404]

J'apporte mon grain de sel étant moi même en Ecole d'ingénieur en section informatique.

Pour ma part mon cursus est :
1°S (passable),
Terminale S (BAC au raz des paquerettes),
BTS IG (Trop bien ^^ top 3 de ma promo),
EMA (Ecole des Mines d'Alès) section ingénieur informaticien réseaux et développements (par apprentissage).

Mon point de vue par rapport à la très controversée liaison maths/info :
En BTS/IUT on t'apprend principalement à te servir de quelques outils mathématiques d'un côté et des outils informatiques de l'autre. C'est très bien et ça permet à la majorité des gens de commencer à développer dans le monde du travail.

En fin de BTS j'ai postulé à l'EPITECH sans vraiment m'être renseigné dessus, j'ai été admis après entretien et tests. Mais pendant les vacances je me suis renseigné dessus : en fait en sortant de BTS/IUT tu es ce qu'on appel un technicien, et en sortant d'EPITECH tu es un super-technicien, capable de résoudre quasiment n'importe quel problème une fois que l'on te mets les outils à disposition et que l'on te dit dans quel sens aller. En clair tu sais te servir de tes outils !

En Ecole d'ingé (avec des maths donc) on va pousser un peu moins cet aspect "apprend à te servir des outils" mais plus le côté "comprend pourquoi cet outil t'aide" voir même "créer ton propre outil". Tu deviens apte à anticiper les problèmes, les comprendre, les analyser et mettre en place des solutions. En clair c'est toi qui va dire au "super-technicien" ce qu'il doit faire, du moins dans son ensemble. Tu y apprendras aussi que quasiment tous les outils utilisent énormément les maths (comment google te propose de corriger tes erreurs ? en analysant tes mots, les siens, en calculant une marge d'erreur ! comment photoshop transforme ton image en noir et blanc, inverser couleurs ? transformée de fourrier et autres ! comment les traders savent quand vendre et acheter ? calcul matriciel ! etc.)

De plus il faut savoir que l'EPITECH n'est pas capable de te délivrer un diplôme d'ingénieur car ils n'ont pas de maths au programme ! Cette ecole compte uniquement sur sa renommée, donc si un jour un scandale éclate en rapport avec EPITECH tu es tout de suite fiché et grillé. Et pour travailler à l'étranger beaucoup ne reconnaissent que les diplômes officiels autrement dit pas ceux de l'EPITECH.

Et dernier point important : LE PRIX ! entre 6000 et 8000€ par an ! sur 3 ou 5 ans selon ton niveaux d'entrée, ça commence à chiffrer et j'ai pas trop envie de m'endetter pour plus de 30 000€ alors que j'ai même pas 25 ans et un loyer + de la bouffe + essence à payer ...


Certes ça dresse un tableau très noir de l'EPITECH mais c'est ce que j'en ai retenu et qu'on ne te dit pas toujours ...

[VII]

Il reste certains points obscurs pour moi ... (et l'obscurité c'est le mal, sauf quand on y est pas seul)
L'avantage de faire EPITECH plutôt qu'un autre école d'ingénieur en informatique (genre EPITA ?)

Est-on aussi proche de la machine et de la programmation dans une école d'ing' en informatique qu'à EPITECH ?

Savez-vous comment mettre un contrôle parentale sur Ubuntu ?

[Phlogistique]

Il reste certains points obscurs pour moi ... (et l'obscurité c'est le mal, sauf quand on y est pas seul)
L'avantage de faire EPITECH plutôt qu'un autre école d'ingénieur en informatique (genre EPITA ?)

Pas de sciences et plus d'info. Ça dépend de tes goûts.

Est-on aussi proche de la machine et de la programmation dans une école d'ing' en informatique qu'à EPITECH ?

Non, pas du tout.

Savez-vous comment mettre un contrôle parentale sur Ubuntu ?

Non mais ça m'a mis environ 0.3 secondes de trouver.

[Phlogistique]

Ca dépend des école d'ing en informatique. A EPITA, à partir de la troisième année tu deviens quand même pas mal calé ^^

Parmi les projets fais en troisième année à EPITA y'a :

- Programmation d'un interpréteur de lignes de commande entre système UNIX et utilisateur
- Programmation d'un compilateur C
- Programmation d'une calculatrice pouvant faire des calculs avec des nombres extrêmements grands
- Ecriture d'une machine virtuelle
- + Projets variés : Bases de données, Java, traitement d'images, ...

Sinon je veux pas troller, mais si tu as les notes te permettant d'aller à EPITA plutôt qu'à EPITECH, vas à EPITA (en fait si je trolleuh =D)

C'est vrai qu'EPITA est une école très spécialisée. C'est une particularité d'EPITA qui lui a valu de ne pas être reconnue comme une école d'ingénieurs pendant de nombreuses années (jusqu'il y à deux ans). Dans les autres écoles, on va moins en profondeur sur les cotés technique mais on voit un ensemble de sujets plus large.

(Bon, je dirais bien du bien de mon école mais je suis très blasé en ce qui concerne les cours en ce moment donc j'aurais l'impression de vous mentir. Ou de démonter mon école. Bouarf.)

[Klibr]

Juste pour info (mmmh jeu de mots douteux ) de quelle école tu parles ?