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Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 17:33
par Megas
D'après Cox et mEat*. Une question plutôt intéressante quand on s'y intéresse :

Est ce que le buster est prédéterminé pour faire des hard tricks ou sa réputation qui incite a imiter Peem et faire des hard tricks?

EDIT : j'ai édité la réponse 1 en espérant avoir un débat encore plus long

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 17:35
par Cox
Aux éditions Pika

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 17:35
par daimo
Un peu des deux.
"On" veut faire comme lui parce que c'est visuellement impressionnant, mais les caractéristiques du buster sont bonnes pour faire des HT.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 17:46
par Mot
le buster force l’exécution des tricks. Aprés non, je ne pense vraiment pas qu'il soit déterminant à faire des power tricks, je spin principalement avec des mods plus lourd qu'un buster et je n'ai jamais ressentis l'envie de faire tro d pawer trik. Je pense que c'est un tout, les gens qui spinnent au buster depuis leurs débuts ne se posent que rarement la question de la personnalisation de l’exécution que chaque trick, vouloir apprendre vite et vouloir faire KOM SUAWOUIT forme le phénomène imo.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 17:56
par fel2fram
J'ai cliqué sur "voir les résultats" puis j'ai voté pour le truc le plus populaire parce que je suis lâche.

Mais sinon, mot a raison : c'est très rare et très surprenant ceux qui spinnent le mx comme un buster et inversement et ceci est à la fois du à l'utilisation qu'on a donné aux deux mods et aux tricks qu'il est possible de faire avec.
(c'est pour ça que rufus a surpris tout le monde, parce qu'on aurait dit qu'il avait spinné au buster puis incrusté un mx)

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 18:00
par Seifer
Je pense que c'est surtout la majorité des gens ne voient que le potentiel a faire des hard tricks "plus facilement" avec ce mod. Mais plusieurs spinners ont prouvés qu'on pouvait très bien spinner au buster sans faire des hard tricks.
Mais comme c'est peem qui l'a inventé et qui en a fait une machine a hard tricks on peut dire que c'est un peu dans son ADN donc je suis pas fixé sur la réponse :/

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 18:02
par mEat*
daimo a écrit :les caractéristiques du buster sont bonnes pour faire des HT.
Quand on affirme cela, on a tendance à penser directement à HT, mais on occulte totalement le fait que cela est vrai pour tous les tricks, donc non, le buster ne mène pas au HT, et non les caractéristiques ne sont pas "bonnes POUR FAIRE DES HT" (sous-entendu seulement des HT), elles le sont pour tous les tricks à importance égale, donc si vous faites plus des HT que des links, ce n'est pas le buster le responsable.

PAR CONTRE le fait que le buster soit LE mod renvoyant la plus forte image de success aux HT et LE mod ayant les meilleurs caractéristiques "générales" (donc HT compris) fait que l'on a tendance à l'utiliser pour faire... surtout des HT.

Par conséquent, il y a toujours une relation de relativité. Et c'est cette partie qu'il faut enlever pour pouvoir juger du débat.

Personnellement, je pars du principe que le mod est ABSOLU, que l'on n'a aucune connexion avec l'extérieur, seulement avec le buster. Nous n'avons aucune autre connaissance sur les mods, les tricks ou les spinners. Que ferons-nous avec le bustercyl ? Des HT ? Non, tout simplement ce que l'on veut. Car nous n'avons pas choisi ce mod pour FAIRE DES HT, et c'est là la différence. Nous donnons au mod sa fonction, mais si nous n'avons pas de but quand on prend tel ou tel mod, nous pouvons nous diriger vers n'importe quel style ou famille de tricks, avec des pourcentages de chance égaux (étant donné que nos compétences en PS sont égales).

Si par contre, nous avons 2 mods, et que nous voulons faire une famille de tricks particuliers. Alors nous prendrons tel mod parce qu'on SAIT qu'il est mieux, mais en lui, il ne l'est pas, c'est simplement en comparaison aux autres qu'il l'est et qu'il sera préféré pour faire telle famille de tricks. Donc pris absolument, le Buster ne mène pas aux HT ni à quoique ce soit, ce sont simplement les inter-connexions, avec ce que vous voulez qui vous amènera vers telle famille de tricks, tel style, tel X...

En lui, le BC n'amène pas plus aux HT qu'aux links. Selon nos références, et elles sont majoritairement tournées vers le HT, le BC menèra aux HT, et ainsi de suite, c'est un cercle vicieux. Or, si vous avez des références tournées vers les links (il y en a peu mais il y en a), vous serez majoritairement tournés vers les links.

Perso, quand je pense bust, je pense Neptune, pourquoi parce que ses bust au mx (cf son tuto) sont magnifiques et que pendant mon éducation au ps, j'ai eu teandance à la regarder très souvent, à le prendre pour exemple et à chercher des bust avec autre chose qu'un Buster.

Si vous faites l'effort d'écarter le BC de vos références, vous vous tournerez vers des mods différents pour tous types de tricks, y compris HT. Mais on est plus tenté par le BC, car on ne bouffe du HT qu'au Buster, et cela renforce l'idée que le buster est LE mod le mieux pour les HT (idée contestable et relative).

Ma pensée est totalement désordonnée, mais voilà, le HT n'est pas inscrit dans le Buster, c'est une chose acquise au contact de différentes choses, influences de mod, influences de style, de spinners, etc... J'ai sûrement oublié des trucs importants, mais je crois que l'idée est là, je voulais juste vous éclairer sur le fait que c'est VOUS qui dites que le Buster renforce l'idée de HT qui permettez à ce mythe de vivre alors que la vérité est autre. On se trompe de "coupable" si vous voulez. On ne voit que le symptôme et pas le fondement, le Bustercyl est la partie visible, simplement un critère amenant à cette fausse idée.

EDIT : Aucune des 2 réponses n'est valable, ce n'est pas QUE peem qui fait ça. Flemme de développer mais comme l'a dit Seifer, c'est que les gens ne voient en le Buster que la partie HT. Et ce parce que c'est la partie majoritairement montrée donc majoritairement vue, donc majoritairement essayée voire seulement essayée.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 19:56
par Gaazeka
mEat* a écrit :
daimo a écrit :les caractéristiques du buster sont bonnes pour faire des HT.
Flemme de développer
Bah bon dieu quand t'auras pas la flêmme ce sera quoi ?^^

Sinon perso j'aime (j'aimais) passer des bust au cyl, c'est simpa, mais c'est moins classe qu'avec un bic ou même un mx.
Le cyl mène à tout (et donc aux power tricks) alors que le mx (ou autre) conduira plus à certains tricks; et donc pas forcément aux power tricks.
Disons que si on prends un cyl, et que l'on ai habituer au mx, on peut avoir envie de passer des PT car on n'as pas l'habitude, et c'est fun;ainsi, la faiblesse du cyl est sa polyvalence.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 21:23
par fel2fram
mais nyx, dans un univers théorique où le mx serait bien équilibré, 10 cm plus long et 20 g plus lourd, les gens auraient tendance à faire des tricks plus "power" que maintenant, tu ne penses pas ?

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 21:39
par Aaytowi2
Un mod ça as pas d'ADN hein

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 22:24
par Chozo [LAMB]
Pour moi c'est un trick qui a été fait pour buster les hai tua, après évidemment quand t'a du style tu fais ce que tu veux avec, mais il a clairement été créé dans le but d'avoir un bon outil pour faire des hard tricks dessus. Je comprend pas trop bien l'histoire d'ADN, mais entre un Mx et un Buster, ce serait troller de dire qu'il n'y a aucune différence parce que le le spinneur décide de tout.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 23:44
par mEat*
Gaazeka a écrit :Le cyl mène à tout (et donc aux power tricks)
C'est ça que je comprends pas. Où est le lien logique ? S'il mène à tout, il ne mène donc pas au HT. Pourquoi aller vers cela ? Parce qu'aucun autre mod ne le permet (enfin, si mais en général c'est le meilleur).

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : dim. 30 sept. 2012 23:48
par Mot
et j'ajoute qu'il faudrait vraiment arrêter d'utiliser la notion de HARD trick, elle n'a aucun sens, le terme power trick est bien plus logique.

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : lun. 1 oct. 2012 19:01
par Gaazeka
Mot a écrit :et j'ajoute qu'il faudrait vraiment arrêter d'utiliser la notion de HARD trick, elle n'a aucun sens, le terme power trick est bien plus logique.
Certe ^^
Mais ce sont des tricks plus dur à effectuer que la moyenne non?Donc HARD trick peut se justifier,en soit?

Disons que sur tout les mods que j'ai; le seul avec lequel je me sens à l'aise pour faire des Hard tricks est le CYL.
Je peux tout à fait faire un combo coréen avec uniquement des Twisted et autre avec un cyl, mais n'ayant pas l'habitude de faire des HT; je pourrais être tenter d'en faire,ce qui ne veut pas dire que j'en ferais; mais ce mod à des caractéristiques idéales pour faire toute sorte de tricks, et donc des HT, compris dans le lot.

Par le "mène à tout", j'entendais "il peut mener aussi bien à des bust qu'a des sonics,qu'a des twirls ou même des palmspin X150"

Bref tout sa pour dire que tout dépends du spinner; peem n'utiliseras pas son cyl de la même façon que f2f; megas ou même Freeman (pseudo pris au bol, ils ne spinne pas forcément un cyl hein ^^)

Re: Le Buster et les Hard Trick

Publié : lun. 1 oct. 2012 19:22
par Palmito
J'pense pas vraiment que Hardtrick se justifie car certe, certain sont dur ( quoi que atteint un certain niveau, il ne faut pas plus d'une heure dessus pour maitriser ) mais la plupart des gens qui l'utilisent font vraiment du Power, pas du Hard. Supawit fait du Hard, Peem fait du hard/Power, Vlad fais du Hard/Power, A13X fais du Hard mais excusez moi, ceux qui spams les Spreads, les switch spread et les busts, ne font pas du " Hardtrick " à proprement dit.

J'pense plutot que ceux qui Power au Buster on été influancé par la mode, on kiffer le BC, l'on gardé et tchao ^^