Que travaillez vous ?
Modérateurs : fel2fram, Lindor
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Re: Que travaillez vous ?
Cela vient du fait que ces termes ont été mis en route avant "l'abolition" officielle du moonwalk.
Le sonic fall ne pouvant s'executer qu'avec des reverse (à partir du moment ou le sonic moonwalk est considéré comme un trick a part), il n'y avait pas d'ambiguité.
Après cette "abolition", le problème fut soulevé, la décision fut finalement prise de garder les conventions naturelles :
sonic reverse fall = sonic fall
sonic normal rise = sonic rise
Au passage, j'ai dit une bêtise, backaround rise et back reverse fall existent, mais bon personne n'en fait jamais, faut remplacer les ipass par des ipass rev et c'est pas naturel du tout.
Mais sinon, on dit bien backaround reverse rise; la confusion vient du fait qu'on le résume souvent en "backrise"
Le sonic fall ne pouvant s'executer qu'avec des reverse (à partir du moment ou le sonic moonwalk est considéré comme un trick a part), il n'y avait pas d'ambiguité.
Après cette "abolition", le problème fut soulevé, la décision fut finalement prise de garder les conventions naturelles :
sonic reverse fall = sonic fall
sonic normal rise = sonic rise
Au passage, j'ai dit une bêtise, backaround rise et back reverse fall existent, mais bon personne n'en fait jamais, faut remplacer les ipass par des ipass rev et c'est pas naturel du tout.
Mais sinon, on dit bien backaround reverse rise; la confusion vient du fait qu'on le résume souvent en "backrise"
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Re: Que travaillez vous ?
Effectivement comme le mouvement est pas du tout naturel et quasi impossible (j'ai essayé et c'est physiquement quasi-impossible fluidement) pour les back rise et back reverse fall pourquoi doit-on garder back REVERSE rise puisque c'est la seule possibilité?
Et puis en quoi la disparition de moonwalk a fait changer les choses? Parce que avant on avait quand même le sonic reverse fall et le sonic moonwalk fall donc la convention existait déjà...
Et puis en quoi la disparition de moonwalk a fait changer les choses? Parce que avant on avait quand même le sonic reverse fall et le sonic moonwalk fall donc la convention existait déjà...
- Lindor
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Re: Que travaillez vous ?
Ce n'est théoriquement pas la seule possibilité, même si en pratique ça l'est. C'est la raison pour laquelle on l'a gardé. Je dis pas que c'est le mieux, je dis que c'est le cas ^^Klibr a écrit :Effectivement comme le mouvement est pas du tout naturel et quasi impossible (j'ai essayé et c'est physiquement quasi-impossible fluidement) pour les back rise et back reverse fall pourquoi doit-on garder back REVERSE rise puisque c'est la seule possibilité?
Et puis en quoi la disparition de moonwalk a fait changer les choses? Parce que avant on avait quand même le sonic reverse fall et le sonic moonwalk fall donc la convention existait déjà...
Avant, on avais sonic fall = sonic reverse fall, sonic rise = sonic normal rise, et sonic moonwalk fall et sonic moonwalk reverse rise.
C'était les 4 possibilités, distinctes car moonwalk était vu comme différent du sonic (j'crois qu'on pouvait même dire, suivant la même convention, sonic moonwalk rise au lieu de sonic moonwalk reverse rise).
En supprimant le moonwalk, on se retrouve avec comme notation logique sonic fall = sonic normal fall, par exemple, puisque le sonic peut désormais tourner en sens normal en allant de 12 à 23... Ce qui est le contraire de la notation utilisée précédemment, à savoir sonic fall = sonic reverse fall. Des conventions ont été adoptées pour éviter que ces conventions ne bouleversent tout (supprimer une notation c'est une chose, ça n'empêche pas de comprendre des vieux breaks, mais changer le sens d'une notation est bien plus gênant).
C'est pourquoi on dit sonic fall et non sonic reverse fall...
La notion de backaround reverse rise a été suffisemment peu utilisée pour qu'aucune convention n'ait eu le temps d'être adoptée à ce sujet, c'est pourquoi la notation logique, c'est à dire théorique et non pratique, s'est imposée.
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Re: Que travaillez vous ?
C'est quand même étrange ce que tu racontes parce que même si en break le nom du trick a changé, le sonic moonwalk et le sonic 12-23 restent les mêmes tricks donc pourquoi maintenant parler de convention alors que rien n'a changé au niveau de la perception que l'on a des tricks. Et si je comprends bien la fin de ton message c'est juste qu'on fait plus confinace à la théorie qu'à la pratique encore une fois?
Je trouve ça idiot car on le voit très bien en ce moment, le PS est en très nette évolution et des tricks peu communs de ce que l'on voyiait, c'est pour ça qu'il faudra beaucoup plus faire gaffe à la pratique selon moi car c'est plus en le faisant qu'on identifie un nouveau trick et non en l'analysant théoriquement (alors qu'avant, on trouvait plutôt des tricks en dérivant ceux qui étaient connus ce qui est plus théorique). Et puis les notations deviennent de plus en plus complexe et le "spinneur moyen" (à mettre entre gros guillemets et non je ne me crois au dessus de personne ^^ ) aura vite fait d'abandonner les notations en se concentrant justement sur la pratique.
Je sais pas si je me fais comprendre mais c'est en tout cas un des arguments que j'avais contre ces notations (défense que je n'ai toujours pas ,et donc surement jamais, proposée xD)
Je trouve ça idiot car on le voit très bien en ce moment, le PS est en très nette évolution et des tricks peu communs de ce que l'on voyiait, c'est pour ça qu'il faudra beaucoup plus faire gaffe à la pratique selon moi car c'est plus en le faisant qu'on identifie un nouveau trick et non en l'analysant théoriquement (alors qu'avant, on trouvait plutôt des tricks en dérivant ceux qui étaient connus ce qui est plus théorique). Et puis les notations deviennent de plus en plus complexe et le "spinneur moyen" (à mettre entre gros guillemets et non je ne me crois au dessus de personne ^^ ) aura vite fait d'abandonner les notations en se concentrant justement sur la pratique.
Je sais pas si je me fais comprendre mais c'est en tout cas un des arguments que j'avais contre ces notations (défense que je n'ai toujours pas ,et donc surement jamais, proposée xD)
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Re: Que travaillez vous ?
J'ai jamais dit que c'était bien, j'ai dis que c'étais le cas XD Le reste je m'en fiche, et pour le pourquoi des conventions, je me suis assez expliqué dans mon message.
Et au passage, je vais faire le prétentieux en prenant mon propre cas pour te contredire : J'ai à ce jour inventé une certaine quantité de tricks, que j'ai tous, sans exception, trouvé à la base à partir d'une recherche théorique (et exploité en mêlant pratique et théorie)... Ensuite, je suis p'tet le seul dans ce cas, j'en sais rien.
Et au passage, je vais faire le prétentieux en prenant mon propre cas pour te contredire : J'ai à ce jour inventé une certaine quantité de tricks, que j'ai tous, sans exception, trouvé à la base à partir d'une recherche théorique (et exploité en mêlant pratique et théorie)... Ensuite, je suis p'tet le seul dans ce cas, j'en sais rien.
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Re: Que travaillez vous ?
Je repart un peu peu dans le sujet^^ dsl
Qu'est ce qu'il faut bosser en premier
1-Charge reverse
2-Fake double
3-TA extend
Qu'est ce qui'il faut perfectionner en premier
1-BackFall 1.0
2-Devil's sonic et Devil's Shadow (Bust)
3-Figure 8 rev to TA FL REV
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Re: Que travaillez vous ?
première question => charge reverse bien entendu
Deuxième => au choix, mais figure 8 => fl ta rev est un linkage courant et donc à maîtriser et a rentrer naturellement en combo, je voterai donc pour lui.
Deuxième => au choix, mais figure 8 => fl ta rev est un linkage courant et donc à maîtriser et a rentrer naturellement en combo, je voterai donc pour lui.
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Re: Que travaillez vous ?
Moi en ce moment je boss a rendre fluide l'enchainement: Neo Sonic, Fingerless TA, Back Fall
il me prend du temps a perfectionner mais le résultat est pas mal
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Re: Que travaillez vous ?
en ce moment je bosse mes charges reverses, mon twisted sonic double bust, un peu de backs, et un combo
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Re: Que travaillez vous ?
les backs...et le double bust
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Re: Que travaillez vous ?
Moi je bosse mes combos et j'apprends le devil's around et le devil's sonic ^^
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Re: Que travaillez vous ?
l'enchaînement "moitié-de-flush-sonic-23-12" (je m'arrête en T3) to twisted sonic bust 34
YamYam a écrit :Si on est pas d'accord avec quelque chose c'est forcément qu'on trolle ?
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Re: Que travaillez vous ?
bounjour
je sais pas ci cette question a sa place dans se topic mais bon jvoudrais savoir si le twisted cobra bite et le flush sonic sont considéré comme des trick de haut niveau? ![hein ? :??:](./images/smilies/icon_scratch.png)
![biggrin :biggrin:](./images/smilies/icon_biggrin.png)
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Re: Que travaillez vous ?
Moi je pense que pour le twisted cobra bite c'est du trés grand niveau car c'est trop galère aprés le néoBack de tordre la main pour arriver en Ta Fl Rev,j'ai beau essayer,j'y arrive pas^^mais bon je n'ai que 3 mois de spin.
Sinon pour le flush sonic je peux pas te répondre car je connais pas^^dsl
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Re: Que travaillez vous ?
Le flush sonic le problème c'est le passage en 14. C'est un trick difficile, mais bossable (leflush 34-23 est le plus accessible). Le twisted cobra bite (pinkyswivel rev) 'est une question de coup de main... Je l'ai réussi deux fois endeux semaines d'essai.
Bossez vos charges rev, après vous allez dire que vous savez pas faire des linkages.
Bossez vos charges rev, après vous allez dire que vous savez pas faire des linkages.
YamYam a écrit :Si on est pas d'accord avec quelque chose c'est forcément qu'on trolle ?