Re: La Croyance
Publié : jeu. 12 mai 2011 22:24
@Lindor: T'as compris la démonstration de Gödel avec tes travaux de TIPE ? (As-tu fais de la logique modale ?)
Je suis déjà content qu'on ait tenu 10 pages =D.Lindor a écrit :En tout cas, je suis très déçu. On avait eu le droit à 10 pages de topic sans un seul idiot pour venir asséner qu'il avait raison et que les autres avaient tort. Le topic avait tenu longtemps, je commençais à y croire.
Je suis athée donc j'ai des croyances l'agnostisisme c'est de pas avoir de croyanceLindor a écrit :les croyances débattues ici sont tout aussi crédibles que tes absences de croyance.
oh mec calmelindor a écrit :En tout cas, je suis très déçu. On avait eu le droit à 10 pages de topic sans un seul idiot pour venir asséner qu'il avait raison et que les autres avaient tort. Le topic avait tenu longtemps, je commençais à y croire.
L'agnosticisme, c'est le fait de croire en la possibilité d'une existence ou d'une inexistence divine. Elle y accroche un doute quant à l'existence de Dieu(x) mais aussi sans admettre qu'il n'existe pas.Pen Spinner a écrit :olala le mec x)
Je suis athée donc j'ai des croyances l'agnostisisme c'est de pas avoir de croyanceLindor a écrit :les croyances débattues ici sont tout aussi crédibles que tes absences de croyance.
Comment ça "calme" ? Il me semble normal de trouver désagréable que tu dises n'importe quoi sans réfléchir 10 secondes hein.Pen Spinner a écrit :olala le mec x)
Je suis athée donc j'ai des croyances l'agnostisisme c'est de pas avoir de croyanceLindor a écrit :les croyances débattues ici sont tout aussi crédibles que tes absences de croyance.
oh mec calmelindor a écrit :En tout cas, je suis très déçu. On avait eu le droit à 10 pages de topic sans un seul idiot pour venir asséner qu'il avait raison et que les autres avaient tort. Le topic avait tenu longtemps, je commençais à y croire.
ben je trouve ça tolérable d'être déiste, de croire en dieu tout comme je l'ai dit car tout comme tu la dis c'est aussi possible de croire en dieu que ne pas croire en dieuLindor a écrit :Comment ça "calme" ? Il me semble normal de trouver désagréable que tu dises n'importe quoi sans réfléchir 10 secondes hein.Pen Spinner a écrit :olala le mec x)
Je suis athée donc j'ai des croyances l'agnostisisme c'est de pas avoir de croyanceLindor a écrit :les croyances débattues ici sont tout aussi crédibles que tes absences de croyance.
oh mec calmelindor a écrit :En tout cas, je suis très déçu. On avait eu le droit à 10 pages de topic sans un seul idiot pour venir asséner qu'il avait raison et que les autres avaient tort. Le topic avait tenu longtemps, je commençais à y croire.
Et je reformule si tu préfères : Les croyances en l'existence d'un Dieu sont toutes aussi crédibles que les croyances en son inexistence, comme n'importe qui s'en rend compte après 3 secondes de réflexions.
Quand à la pratique religieuse, elle n'a absolument rien à voir avec la croyance en elle même, c'est simplement une conduite spécifique dont ceux qui la pratiquent pensent qu'elle pourra les rendre heureux - comme 99% des activités de l'homme, en fait. Donc je ne vois pas de quel droit tu te permets de ne pas trouver ça "tolérable".
Mmm, les premières écritures du Coran datent de 200 ans après la mort du prophète, pas avant. Ensuite le Coran a été rédigé au fur et à mesure par des scribes de Mohammed, je pourrais te citer lesquels mais ca prendrait inutilement de la place. Après la mort du prophète plus personne avant environ 200 ans n'a recopié le Coran, pratique clairement interdite par ce livre sacré ; à la mort du prophète en 632 ce sont ses proches, ceux en qui il avait confiance qui ont continué de prêché, et ca s'arrête là. Enfin il n'est pas "clairement spécifié" quoi que ce soit concernant la révélation, tout comme la naissance de Mohammed c'est une approximation, certes je titille mais je préfère calmer un peu ton assurance sur ce sujet que je connais très bien =)Pen Spinner a écrit :prenons la religion islamique par exemple, il est clairement spécifié dans le coran que c'est en 610 (1000 ans avant la mort d'Henry 4) que la révélation divine a été oralement conté par l'ange Gabriel à Mahommet et ben ce n'est que 22 ans après soi en 632 et (lannée de la mort de Mahommet) que cette révélation a été mise à l'écrit pour la première fois et par un adepte n'étant pas témoin
donc ça a marché en telephone arabe pendant 22 ans, et pour la bible j'en parle pas = + de 100ans !
comment peu-t-on en avoir confiance ?
alors je te comprend d'être déiste mais alors chrétien...
Soit tu développes, soit tu ne dis rien, c'est méprisant au possible ce genre de déclaration.même si pour mon point de vu je trouve que c'est réservé aux plus faibles
J'aimerais aussi que tu développes stp, je ne vois personnellement pas comment cela peut être "peu tolérable". Même en tant que non croyant je comprend tout à fait pourquoi les gens adhèrent aux religions, ne serait-ce qu'en lisant les livres sacrés (qui sont terriblement bien écrits lorsqu'il s'agit de convaincre).mais par contre je trouve ça peu tolérable de croire en des commendement tel que ce qu'il faut faire pour accéder au paradis, tout ça, voila
Juste comme ça, l'Illiade et l'Odyssée ont aussi été transmises de manière orale pendant des siècles. Où est le problème? De plus, quand tu vois les enfants prodiges qui apprennent le Coran par coeur, sachant que les "Anciens" avaient une mémoire beaucoup plus développée que nous, suffit qu'un mec par communauté l'apprenne par coeur et le transmette à quelques autres avant la fin de sa vie et a priori, ya pas de notion de "téléphone arabe" qui pourrait déformer quoi que ce soit.Pen Spinner a écrit :prenons la religion islamique par exemple, il est clairement spécifié dans le coran que c'est en 610 (1000 ans avant la mort d'Henry 4) que la révélation divine a été oralement conté par l'ange Gabriel à Mahommet et ben ce n'est que 22 ans après soi en 632 et (lannée de la mort de Mahommet) que cette révélation a été mise à l'écrit pour la première fois et par un adepte n'étant pas témoin
donc ça a marché en telephone arabe pendant 22 ans, et pour la bible j'en parle pas = + de 100ans !
comment peu-t-on en avoir confiance ?
alors je te comprend d'être déiste mais alors chrétien...
Mon premier réflexe a été de checké voir si ce n'était pas un double-compte mais j'ai rien vu, t'as fait comment ?τ a écrit :Je passe juste pour préciser que "Pen Spinner" = "JLD" au cas où