[Philosophie] Mon blog
Modérateur : τ
Re: [Philosophie] Mon blog
Au fait, pourquoi punir, ça vient d'où cette idée ?
C'est un peu barbare de séquestrer ou tuer des gens, vaudrait mieux les soigner, ça serait plus utile non ?
C'est un peu barbare de séquestrer ou tuer des gens, vaudrait mieux les soigner, ça serait plus utile non ?
Réalisme : Passé + Présent = Futur. Si ça n'est pas fait ou que ça n'a jamais été fait, alors ça ne sera jamais fait.
Utopisme : Les Réalistes de demain seraient utopistes d'aujourd'hui.
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Re: [Philosophie] Mon blog
Ça dépend s'ils sont graves ou non.
Par contre, et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus, tuer serait la preuve ultime d'un échec. (quoique... Il peut exister des cas extrêmement graves, mais dans ce cas, autant interner les personnes en question)
Par contre, et je pense qu'on est tous d'accord là-dessus, tuer serait la preuve ultime d'un échec. (quoique... Il peut exister des cas extrêmement graves, mais dans ce cas, autant interner les personnes en question)
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Re: [Philosophie] Mon blog
hexbinmos a écrit :Au fait, pourquoi punir, ça vient d'où cette idée ?
C'est un peu barbare de séquestrer ou tuer des gens, vaudrait mieux les soigner, ça serait plus utile non ?
Parce que "Si tu tues des gens, tu seras soigné !" empêche beaucoup moins de meurtres que "si tu tues des gens, tu seras punis !"
On la déjà dit : la punition n'est que la mise en oeuvre obligatoire d'une menace qui vise à empêcher les gens de commettre l'acte.
Ensuite, soigner, on le fait quand on le peut, c'est à dire dès qu'un déséquilibre psychiatrique est diagnostiqué. Et dans ces cas, la personne est internée dans un centre adapté, pas mise en prison. Mais on ne peut pas soigner un dictateur, ou un voleur...
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Re: [Philosophie] Mon blog
Bah si c'est un voleur, il faut s’intéresser à pourquoi il vole, si il vole pour manger, il faut se préoccuper de sa situation.
On pourrait très bien supposer (en faisant abstraction du fait qu'il ait un rapport avec le monde dans lequel on vit) un monde qui fasse tout pour qu'une partie de la société soit obligée de voler, à ce moment là, on rencontrerait un problème morale à interdire le vol.
Donc le vol n'est pas toujours bon à interdire.
En considérant uniquement les personnes complètement seines d'esprit et qui n'ont aucun rapport avec l'influence de la société qui tuent, volent ou je ne sais quoi, alors, oui, il faudrait les punir. Mais ces personnes n'existent pas, il y a toujours un rapport à l'intérêt, sinon c'est de la folie et on retombe au problème précédent. Et l'intérêt dépend des conditions imposées par le monde, exemple : si je tue tout une banque et que je prend tout l'argent avant que les policiers n'arrivent et que je met des gants et couvre mon visage et que je me barre très loin de là, je pourrais réaliser bon nombre de mes désirs.
On a le monde basé sur le pouvoir de l'argent qui est remis en cause, et aussi ce qui l'a poussé à en arriver là, sans doute un rapport avec le fait qu'il n'arrive pas à réaliser certains de ses désirs dans le monde dans lequel il vit.
On pourrait très bien supposer (en faisant abstraction du fait qu'il ait un rapport avec le monde dans lequel on vit) un monde qui fasse tout pour qu'une partie de la société soit obligée de voler, à ce moment là, on rencontrerait un problème morale à interdire le vol.
Donc le vol n'est pas toujours bon à interdire.
En considérant uniquement les personnes complètement seines d'esprit et qui n'ont aucun rapport avec l'influence de la société qui tuent, volent ou je ne sais quoi, alors, oui, il faudrait les punir. Mais ces personnes n'existent pas, il y a toujours un rapport à l'intérêt, sinon c'est de la folie et on retombe au problème précédent. Et l'intérêt dépend des conditions imposées par le monde, exemple : si je tue tout une banque et que je prend tout l'argent avant que les policiers n'arrivent et que je met des gants et couvre mon visage et que je me barre très loin de là, je pourrais réaliser bon nombre de mes désirs.
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Re: [Philosophie] Mon blog
Dans l''extrême, à force de voler, les personnes volées deviendront précaires et donc devront voler, ce qui fait qu'autoriser le vol, ne pas l'interdire ferait des dommages sur les personnes touchées et il y aurait un problème moral à l'autoriser...hexbinmos a écrit :On pourrait très bien supposer (en faisant abstraction du fait qu'il ait un rapport avec le monde dans lequel on vit) un monde qui fasse tout pour qu'une partie de la société soit obligée de voler, à ce moment là, on rencontrerait un problème morale à interdire le vol.
Donc le vol n'est pas toujours bon à interdire.
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Re: [Philosophie] Mon blog
Hex, mais enfin, si un mec n'a pas d'argent, il lui faut travailler !
Par contre Hex, après il faut y aller mollo avec ce genre de pensées (qui sont certes fondées), c'est le genre de truc over-tolérant qui peut rendre bordélique une société. C'est donc pour ça qu'il faut remettre en question, comme tu l'as dit, le système dans lequel la personne vit, et non pas tolérer le crime en disant que c'est la faute O SISTEME DE SA MER
![troll :troll:](./images/smilies/troll.gif)
Par contre Hex, après il faut y aller mollo avec ce genre de pensées (qui sont certes fondées), c'est le genre de truc over-tolérant qui peut rendre bordélique une société. C'est donc pour ça qu'il faut remettre en question, comme tu l'as dit, le système dans lequel la personne vit, et non pas tolérer le crime en disant que c'est la faute O SISTEME DE SA MER
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Re: [Philosophie] Mon blog
C'est de toute façon bien trop simplifié. Tu ne peux pas prétendre comprendre les mécanismes psychologiques qui ont conduit une personne à voler. Je connais des gens qui volent régulièrement, sans se prendre la tête, simplement parce que si elles veulent tel livre, autant le voler, c'est plus pratique.
Ces personnes sont financièrement très aisées. Elles se fichent simplement des notions de légalité ou d'illégalité, de moralité, etc.
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Re: [Philosophie] Mon blog
Ces personnes ont soit envie d'un autre système, soit ont développées une certaine forme de folie, ne sont simplement pas au courant du monde dans lequel elles vivent.
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Re: [Philosophie] Mon blog
c'est plus simple: elle s'en batte simplement les boules de Noël. sa peut paraitre surprenant mais c'est le cas, elle s'en balance la nouille.
Desolé de cette absence, j'ai oublié de vous reposter mes dernier truck, j'ai eu un petit passage à vide et j'ai oublié de mettre mes nouveaux textes, plus poétique.
je vous poste tout les textes un par un mais vous pouvez simplement allez à l'acceuil et les faire defilé ;p
https://guillaumedeloison.wordpress.com/
Définition factuelle:
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... factuelle/
Qui est-ce je?
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... est-ce-je/
Crise d'ado:
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... rise-dado/
Ces fours:
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... ces-fours/
Et si j’écrivais ce que je vis?
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... ue-je-vis/
L’éducation comme initiation à la réflexion
https://guillaumedeloison.wordpress.com ... reflexion/
Desolé de cette absence, j'ai oublié de vous reposter mes dernier truck, j'ai eu un petit passage à vide et j'ai oublié de mettre mes nouveaux textes, plus poétique.
je vous poste tout les textes un par un mais vous pouvez simplement allez à l'acceuil et les faire defilé ;p
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Définition factuelle:
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Qui est-ce je?
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Crise d'ado:
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Ces fours:
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Et si j’écrivais ce que je vis?
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L’éducation comme initiation à la réflexion
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Re: [Philosophie] Mon blog
J'ai bien aimé "Crise d'ado" (bien qu'au début, j'ai cru avoir affaire avec un texte faussement poétique écrit par un pseudo-rappeur en pleine crise identitaire - sans offense, cette chute tombe à point) mais j'aimerais plus d'explications sur le sens, la métaphore me semble bien trouvée mais la forme ne permet d'en dévoiler toute la pensée. Plus précisément, à quels évènements/faits concrets t'es-tu rattaché ? Quels sont ces "problèmes" dont tu parles ? Et ce qui "l'oppose" dont elle "doit faire Un" ?
J'ai de nombreuses idées, mais j'aimerais plus de concret, quelles sont tes cibles, etc... ? Ton avis vrai sur la France en somme. Merci
Les autres textes par contre, par ton expression du "moi" démontre bien un trouble relatif à la société qui devient de plus en plus fréquent, tous névrosés ! Mais c’est mainstream, le critiques de la société et de la religion sont basses et infondées, il n'y a pas de vraie réflexion derrière. Et tes fautes mes dérangent, j'ai l'impression que c'est ce paradoxe-là qui enlève du sens, on ne veut plus aucune règle, on perd notre identité, on se déconstruit pour reconstruire [mal] et on s'estime libre, libérés, alors qu'il n'y a que néant. Ça doit être ça, ce paradoxe de l'identité volontairement perdue/"re"trouvée, le mal de notre siècle.
"L’éducation comme initiation à la réflexion."
Avec ce titre sorti tout droit d'un traité de Descartes ou d'un article Montesquieu, tu voyais naître en moi une grande flamme d'espérance. Ton texte m'apparait basique et profondément empreint d'un adolescentisme volontairement en marge des codes sociétaux, de ses parents, encore la crise identitaire. L'éducation n'est pas que la recherche personnelle, on ne peut pas voir tous les aspects, il faut d'abord lire pour les connaitre et les étudier, les approfondir, avant d'enfin pouvoir apporter un questionnement. Ici il n'a que peu de valeur car nourri de ton unique référence d'adolescent en marge avec ses "problèmes d'adolescents". Le fondement est basique, peut-être n'as-tu pas encore atteint ton autonomie. Peut-être ton éducation t'a-t-elle contre-lobotomisé ? Tu penses pouvoir placer telle accusation selon tel fondement - qui n'est qu'erreur. Certes c'est un aspect mais il est grossier de se restreindre à celui-ci quand le développement moral de l'enfant repose sur l'éducation. Dans un sens, elle peut endoctriner, nous le sommes tous, et ce depuis toujours et il est bien infondé de vouloir lui échapper car un enfant sans repère est bien faible face à l'immensité du monde. Et ce n'est pas tronquer sa pensée que de lui donner à manger telle ou telle réflexion car aucune vision du monde n'est vraie et véritable.
J'ai de nombreuses idées, mais j'aimerais plus de concret, quelles sont tes cibles, etc... ? Ton avis vrai sur la France en somme. Merci
Les autres textes par contre, par ton expression du "moi" démontre bien un trouble relatif à la société qui devient de plus en plus fréquent, tous névrosés ! Mais c’est mainstream, le critiques de la société et de la religion sont basses et infondées, il n'y a pas de vraie réflexion derrière. Et tes fautes mes dérangent, j'ai l'impression que c'est ce paradoxe-là qui enlève du sens, on ne veut plus aucune règle, on perd notre identité, on se déconstruit pour reconstruire [mal] et on s'estime libre, libérés, alors qu'il n'y a que néant. Ça doit être ça, ce paradoxe de l'identité volontairement perdue/"re"trouvée, le mal de notre siècle.
"L’éducation comme initiation à la réflexion."
Avec ce titre sorti tout droit d'un traité de Descartes ou d'un article Montesquieu, tu voyais naître en moi une grande flamme d'espérance. Ton texte m'apparait basique et profondément empreint d'un adolescentisme volontairement en marge des codes sociétaux, de ses parents, encore la crise identitaire. L'éducation n'est pas que la recherche personnelle, on ne peut pas voir tous les aspects, il faut d'abord lire pour les connaitre et les étudier, les approfondir, avant d'enfin pouvoir apporter un questionnement. Ici il n'a que peu de valeur car nourri de ton unique référence d'adolescent en marge avec ses "problèmes d'adolescents". Le fondement est basique, peut-être n'as-tu pas encore atteint ton autonomie. Peut-être ton éducation t'a-t-elle contre-lobotomisé ? Tu penses pouvoir placer telle accusation selon tel fondement - qui n'est qu'erreur. Certes c'est un aspect mais il est grossier de se restreindre à celui-ci quand le développement moral de l'enfant repose sur l'éducation. Dans un sens, elle peut endoctriner, nous le sommes tous, et ce depuis toujours et il est bien infondé de vouloir lui échapper car un enfant sans repère est bien faible face à l'immensité du monde. Et ce n'est pas tronquer sa pensée que de lui donner à manger telle ou telle réflexion car aucune vision du monde n'est vraie et véritable.
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Re: [Philosophie] Mon blog
rassure toi j'ai aucune nevrose, le je/moi est fictif, narratif au cas ou ça ne se serait pas remarquer, je n'ai pas participer à la shoa ^^'
y'a pas d'événement précis pour crise d'ado, c'est juste que les pays du nord e ngénéral sont en pleine crise, font bleuf d'être dupérieur, d'être des exemple de modernité de civilisation, il donne des leçon mais en réalité leur modéle est répugnant par certain aspect, il vole, tue, créer la famine se conduise comme des bête mais après c'est eux les pays "civilisé"
l'opposition c'est cette volonté de vouloir creer des clivage en politique, alors que la seul chose viable c'est de ne faire qu'un. ils sont tous pour un rassemblement mais sont tous les président de ceci ou cela.
c'est une critique de la france mais elle s'applqieu à enormement de pays du nord qui n'ont pas croisé le mot ethique depuis plusieurs années
ah ba si la critique de la société c'est mainstream scuze moi.... donc plus besoin de critiquer la société tout le monde l'a deja fait, va faloir trouvé autre chose-_-
exactement il n'y a que néant, mais le monde est il différent? tu m'excusera mais je prefere vivre dans le néant de convention plutôt que dans l'addition de précepte débile, non fondé, liberticide, hérité de plusieurs génération de débilité.
le monde n'a pas de sens et meme si mon voisin lui en donne un pour s'amuser, moi sa ne m'amuse pas de m'enfermer dans du sens qui peut être destructeur.
* alors la j'ai rarement vu critique aussi peu pertinente ^^
j'ai vécu une enfance parfaite avec des parent qui m'on toujours appris à faire mes propres choix et à être autonome donc encore une fois le je/moi n'est que fictif. mais tu érige mon texte au niveau de pseudo référence de l’éducation que je n'ai jamais eu la prétention d'avoir et après tu le casse parce-que effectivement ce texte n'a pas la prétention de l'être et n'aborde qu'une parti culturelle de l'éducation. puis donc après tu déforme ou extrapole ce que j 'ai dit c'est pas mal aussi ^^' je n'ai pas dit de ne pas nourrir son enfant j'ai dit de ne pas le nourrir que de haricot c'est pas la même chose, c'est même plutôt le parfait contraire
le texte s’appel l’éducation comme INITIATION à la réflexion, pas comme apprentissage ou comme responsable.
merci de ton retour ;p je vais essayé d'être plus franc dans mes textes
et en ce qui concerne les fautes je suis surpris que ça t'est carrément gêné, je les ai fait corriger et j'ai fait attention en les écrivant :s
y'a pas d'événement précis pour crise d'ado, c'est juste que les pays du nord e ngénéral sont en pleine crise, font bleuf d'être dupérieur, d'être des exemple de modernité de civilisation, il donne des leçon mais en réalité leur modéle est répugnant par certain aspect, il vole, tue, créer la famine se conduise comme des bête mais après c'est eux les pays "civilisé"
l'opposition c'est cette volonté de vouloir creer des clivage en politique, alors que la seul chose viable c'est de ne faire qu'un. ils sont tous pour un rassemblement mais sont tous les président de ceci ou cela.
c'est une critique de la france mais elle s'applqieu à enormement de pays du nord qui n'ont pas croisé le mot ethique depuis plusieurs années
ah ba si la critique de la société c'est mainstream scuze moi.... donc plus besoin de critiquer la société tout le monde l'a deja fait, va faloir trouvé autre chose-_-
exactement il n'y a que néant, mais le monde est il différent? tu m'excusera mais je prefere vivre dans le néant de convention plutôt que dans l'addition de précepte débile, non fondé, liberticide, hérité de plusieurs génération de débilité.
le monde n'a pas de sens et meme si mon voisin lui en donne un pour s'amuser, moi sa ne m'amuse pas de m'enfermer dans du sens qui peut être destructeur.
* alors la j'ai rarement vu critique aussi peu pertinente ^^
j'ai vécu une enfance parfaite avec des parent qui m'on toujours appris à faire mes propres choix et à être autonome donc encore une fois le je/moi n'est que fictif. mais tu érige mon texte au niveau de pseudo référence de l’éducation que je n'ai jamais eu la prétention d'avoir et après tu le casse parce-que effectivement ce texte n'a pas la prétention de l'être et n'aborde qu'une parti culturelle de l'éducation. puis donc après tu déforme ou extrapole ce que j 'ai dit c'est pas mal aussi ^^' je n'ai pas dit de ne pas nourrir son enfant j'ai dit de ne pas le nourrir que de haricot c'est pas la même chose, c'est même plutôt le parfait contraire
le texte s’appel l’éducation comme INITIATION à la réflexion, pas comme apprentissage ou comme responsable.
merci de ton retour ;p je vais essayé d'être plus franc dans mes textes
et en ce qui concerne les fautes je suis surpris que ça t'est carrément gêné, je les ai fait corriger et j'ai fait attention en les écrivant :s
Re: [Philosophie] Mon blog
Je te réponds bientôt, je n'ai pas le temps de finir ma réponse.